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澎湃新闻：您在最近一次讲座中提到大连“一直处于一线、二线城市之间，难以有长足发展的一大原因是没有一所好的综合大学”。像大连这样的城市，在中国应该不算少，比如苏州、杭州、武汉等或许都在此列。杭州虽然有一所巨无霸型的浙江大学，但对杭州这座城市来说，可能还是不够的。武汉的高校不算少，但武汉市长曾在全国人大上直言“武汉在哪里”，显示出武汉的焦虑。好的综合性大学与所在城市及周边地区，如何形成良好的互动，或许是城市和大学发展的关键？ 罗志田：谢谢您提出这个问题，给我一个致歉的机会。那次讲座刚结束，一位来自大连的老朋友就告诉我，辽宁师范大学就设在大连，学校里也有历史系（现在名为历史文化旅游学院）。所以，我当时说大连没有带历史系的综合大学，是仅听一二朋友之说得出的错误印象，没有进行认真调查，要向大连人致以诚挚的歉意！ 不过我的确不是想要“贬低”大连，而更多是对大连有所期盼。因为退回去很多年，大连曾是中国最“发达”的少数几个城市之一。我最近的匆匆观感，感觉其好处是宁静，没有那种急匆匆的样子；就是显得稍太沉稳了一点，不够活跃，整体似乎也不像以前一样走在全国前列了。我看到大连不止一家书店都说生意还可以，深感当地人向学之心甚切，所以很希望那里有一两所好的综合大学，能给当地人提供更多文化的引领。 相比起来，您提到的其他几个城市，还算是不错的。当地人和地方官能有不满的感觉，是非常可喜的现象，说明他们爱自己的城市，有不低的抱负，而且认识到大学在城市里的重要性。让人不满的大城市还有一些，例如重庆就还有提高的空间。现在流行所谓“城市名片”一说，最可以算重庆名片的，应是重庆大学。在抗战时那可是真正的全国一流大学，远超过在成都的四川大学，现在却成了偏科的而非综合的大学，且连历史系也没有，真让人遗憾（我自己就是父母在重庆大学工作时在重大附近出生的，所以对重大有特殊的感情和期待）。尽管重庆还有不止一所综合大学，总体仍与现在的直辖市地位不符。 您说到好的综合性大学与所在城市及周边地区如何形成良好互动，的确是个非常重要的问题。近代中国有一个明显的“国进民退”趋势，从小政府到大政府，国家（state）的主导作用越来越强。形成习惯后，民间已经有点不会自己做事了。而我们的大学又分直属教育部和隶属地方两类。好的综合性大学，多是所谓部属大学，有时就不受地方领导的看重。很多年前，四川省的领导就曾鼓励四川大学的领导说：好好干，干好了让你们享受四川师范大学的待遇（后者是省属大学，有来自省里的优惠）。而有眼光的领导，会把所在地的大学真正看作自己的“名片”，不论其是否隶属地方。如上海市的领导，历来都把复旦大学等部属名校当作“自己人”，取得了城市与大学的双赢。 大学不是衙门，我们当然不能事事都依赖官员的举措。真正的互动，可能还是落实在具体的人、而不是在抽象的机构之上。在一个“市道”风行、看重物质的社会里，茶馆、咖啡馆里的言说，不仅是今人挂在口上的“风景”，更是表现文化素养的地方“风味”。校园周边有没有相对清静、价格不高的茶馆、咖啡馆，那里有没有大学中人和学院之外的人共聚，里面的言说，虽不妨小声说说国事和大声骂骂股市，是否也可听到超越“言不及义”的谈吐，以及非物质层面的清谈？这些都是观风者注意的面相。只要有源自大学的文化声波在城市里回荡，那互动就可以算良好。 |
