我的硕士同学张亚琼
来源：啄木法੨ 作者：啄木 人气： 发布时间：2017-03-17
摘要：与友交流 同学情谊 张亚琼是我的硕士同学，硕士阶段我们共同学习生活两年，那两年中我们一起打球、喝酒、唱歌、看片，因为读硕士前他做过高校辅导员，有一定的积蓄，故当时我经常去找他蹭饭、借钱，私下他悄悄地和师姐谈着恋爱直至结婚成家。毕业后，他做过高
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与友交流 同学情谊 张亚琼是我的硕士同学，硕士阶段我们共同学习生活两年，那两年中我们一起打球、喝酒、唱歌、看片，因为读硕士前他做过高校辅导员，有一定的积蓄，故当时我经常去找他蹭饭、借钱，私下他悄悄地和师姐谈着恋爱直至结婚成家。毕业后，他做过高校教师、法官、公务员、在职博士，离开武汉、去了杭州、再回到武汉，后来辞职做律师，经历复杂、经验丰富，变化不小，不变的是为人做事的风格。毕业至今，我们曾在西湖上荡舟胡侃，曾在武汉的农家乐碰杯较劲，时常聊着各自的想法、举动与困惑，关系的紧密度未曾削减。现在的他已是破产法律实务实力派，祝愿他日有所进、不断斩获。以下是对他的专访，经其同意，转发于此。山河所张亚琼：听内心的声音，做真实的自己智善大咖录之张亚琼这一期的嘉宾依然是山河所的律师，同时也是合伙人兼破产清算法律事务部部长，张亚琼。第一次拜访张律师的那天是个阳光明媚的午后，我犹记得一个多小时谈完话后，冬日的阳光依旧洒满了街道，我心情舒畅的走往地铁站，回想着张亚琼律师所说的种种经历和话语。在大学毕业后准备读研，但因为学校当时正好缺辅导员，他被入选做了一年辅导员后才继续读研。三年之后，他离开了武汉去浙江做老师了，后来又做过公务员、法官、政府公职人员，听说当时在武汉中院做法官的时候，还成为了当时“最年轻的审判长”。看着他的模样，我很难想象他的经历这么丰富，他本人比我们收集的资料上显示的照片要年轻很多，也许这就是对一份事业的热情所带来的效果，每天做着自己喜欢的事情，心情好也会反应在脸上。源于追问自己的心想要往哪儿走，做什么，所以才坚定的走上了律师这条道路。当不知道人生要如何走的时候，跟随心走，自由前行。1 抉择智善：您的职业经历很丰富，做过老师、公务员、又曾任武汉市中级人民法院审判长，当初还被称为“最年轻的审判长”？张亚琼：不能这样称呼，只能说当时做审判长的时候是里面相对比较年轻的，其实当时主要是庭里的调研组长，主要做审判调研工作。智善：您觉得在体制内工作是一种什么样的感受？张亚琼：我在校园里做老师，然后法院，在市委里也做过一段时间，这些可以说都是在体制内。整体的感觉就是规范，规章制度是比较规范的，说话、做事都有一个基本的准则。这一点对我现在的律师工作规范性有很大帮助。再就是确定，只要按照规范做事，你思维的方式，这个行为的结果基本是可以预见的。这种情况下你的生活以及以后发展方向的确定性比较强，这是最大的感受。智善：这些工作都很稳定，也是很多人想要追求的，毕竟您在里面的前途还是无可限量的，为什么要出来做律师这么不稳定的工作呢？张亚琼：也不能说不可限量，只能说当时在机关里面有很多机遇的问题。当时在法院接触过几个比较有影响力的案子，当然我只是其中的一员。当时办的最有影响的就是东星航空破产，我当时是专案书记员，办完以后效果比较好。这种情况下，可能我自己通过这个案子学到了很多东西，同时也让同事和领导认识到了。机遇比较好一点，也比较受领导的关注和关照，当时大家都觉得还行。除了办案以外还会做一些调研，偶尔可以发一些文章，大家会觉得你除了可以办一些案子之外还能写一些东西，可能会让别人觉得你能力好一些。现在回过头来看这两份职业的选择和比较，不是说稳定不稳定。我一直有一种感觉，不是一开始就能确定哪一份职业适合我，必须需要经过一定的经历之后，才会知道哪份职业更具有挑战性，或者更适合自己发展的方向。体制内与体制外，总体来讲，像律师这种相对自由一点的职业。我个人感觉，作为学法律的人来讲，做律师更能展现一个人的综合能力。你要面对自己的客户，熟悉自己的业务，还要拓展自己的市场，这几个方面是缺一不可的。如果是在体制内你只需要对自己的案件负责就行了，当然也要去接触当事人以及做一些沟通工作，但是更多的是对自己的案件负责，相对来讲，律师对综合能力的要求会更强一些。智善：您是在追寻自由的路上前行吗？张亚琼：也可以这样说，对于我来讲，在职业的选择上还是要听从自己内心真正的想法。当时辞职的时候，有几个触动我的事情。有一次看到一个节目突然触动了我，就是说你敢不敢去追求你的梦想。当时我就想，我有梦想吗，我的梦想是什么？所以还是要先确定一个事情，你愿意把你的精力投入到里面，而且是心甘情愿的，哪怕再苦再累都是自己选择的。我做了一个比较，当时如果让我去做律师我确定一个什么样的目标，做什么样的案件，能够有什么样的收入，是什么样的状态。这个目标确定以后，我是愿意去付出这些努力的，而且是能够实现的。我本身是学这个专业，另外有很多同学在外面做得还不错。我觉得有朝一日能够走上这条道路应该也不会比别人差。当时刚好在法院有一个工作上的转换，直接就下决心要出来走这条路。智善：您觉得做律师和做法官最大的区别在哪里呢？张亚琼：区别基本上就是刚才说的体制内和体制外，时间自由，事务安排的主动性，能够主动追求财务自由，能够更全方位的展现个人的能力和价值，这也是很重要的一方面。2 专业智善：您现在是山河律师事务所合伙人兼破产清算法律事务部部长，为什么会选择这个所呢？张亚琼：山河所目前为止在武汉甚至湖北还是具有一定影响力的，它的规模应该是排在前面的大所。我出来以后也是基于职业的选择来了山河所，这是一个很好的平台。目前所里面同事之间的氛围包括执业的环境都还是挺不错的。去年有个机会，中院对破产管理人入围的律所做了一次调整，调整以后山河所就进了名册，当然也是基于以前我们所做的业绩得到了法院和社会的认可。入围了以后，从去年开始，从中央到最高法院对于供给侧改革和僵尸企业的清理这一块，政府和社会关注度比较高。在这种情况下，适应市场的需要，也是基于以前所做的业绩，所里面决定成立破产清算部，我有幸被推选为部长。为什么今年破产案件关注度越来越高，一个基本的原因是市场应该是有进有出。现在我们号召全民创业，公司成立的越来越多，很多公司只是摆在那里，僵而不死就变成了僵尸企业，它没有退出机制。我们的《破产法》就是在司法程序以内让它进行一个法制化的退出方式。如果这个企业僵而不死，虽然它不经营了，但是却一直在这个市场上没有退出，那么就会产生不良影响。就像一条河一样，阻塞的东西越来越多，最终就会导致河流不能流动，所以这个市场的流动性就差了。智善：对于“僵尸企业”的重整再生您有什么司法建议吗？张亚琼：根据中央的基本说法，一个基本政策的导向是多重组重整，少破产清算，更多鼓励企业的复苏和重生。如果一个企业有资不抵债的时候，是很多原因引起的，有些企业可能从事的行业或者是选择的项目是有希望的，只是因为市场的原因，暂时资金链断裂，或者是流动性差了以后导致一时周转不灵。在这种情况下，就可以实时地鼓励它进入重整的程序，鼓励企业重新复苏，这可以通过司法重整的手段来进行处理。当然，除了重整以外，市场退出的手段还包括司法外的重组，包括债务重组和资产重组，还有司法程序内的破产清算、和解等这几条路。相对而言，目前政策上比较倡导的是重整，当然重整这条路走不下去的情况下，最终还是要把它清算掉，就是把企业法人的资格注销掉。智善：我觉得破产重组是很有意思的法律事务，破产业务应该是只需要清算然后进行财产分配，但是重组往往需要了解更多关于管理企业的知识。不仅要用自己的专业知识解决问题，还要去了解公司一些管理方面的事务，您有时会不会觉得很累？张亚琼：企业破产案件有一个形象比喻，就是说破产管理人实际上就是企业的医生，在企业运转不灵或者经营困难的时候，我们称之为困境企业。在这种困境企业之下，就需要通过管理人在司法的主导下，找到一条合适的道路。要么把它治好了，通过这种重整的方式，重新走向复苏。如果治不好，那可能就病入膏肓了，这个时候，可能给它主导一个“安乐死”，就是破产清算，最终把这个资格注销掉。在这个过程里面，我们律师的工作，多是作为管理人来介入的。在法院指定管理人以后，那么第一项工作就是接管这个企业。在接管了所有企业的印章、证照、财务账簿、文书资料，全部都要移交给管理人。在这个时候，管理人实际上是取代了原来的企业管理层，不管是破产重整还是破产清算，在它完结之前，这个企业所有的事务都应当在法院的指导下，由管理人来处理，这个时候对管理人能力的要求是非常高的。智善：可能您经验比较多，山河所也有这样的平台支持。可是很多年轻律师没有这样的经历，您怎么看待律师专业化这个问题呢？张亚琼：我个人还是建议年轻律师要走专业化的道路，因为现实中也有很多什么都可以做的律师，但是做了很多年以后可能不会有明显的跳跃。相反，专业化能让一个律师成长得更快。我的想法是：第一你要有专业知识的储备，这是很重要的，当然刚开始毕业要选择一个专业方向可能比较迷茫，但是还是要有一个大的方向。是民事还是刑事或者商事，这要做一个起码的判断。一开始出来我也不敢说是做破产的，但是我的直觉告诉我一定是做民商事的，刑事这一块基本没接触过。如果说你做民商事，那以后是做公司法、婚姻法还是其他的板块，你要现有一个兴趣点，有了兴趣点你再钻进去，把相关的法律法规熟悉，然后相关的案例要积累，这是知识的储备。第二是实务经验的积累，最开始可能接触不到相关的案件，但是市场上在这个领域内有做得成功的律师。你没有这种机会的情况下要向有相关经验的律师靠拢。在我们所做各种类型业务的律师都有，找到那个点以后你觉得自己的知识储备还可以，那你就可以跟他合作。律师行业都是开放的，只要你有能力又肯做没有人会拒绝，自己单打独斗的能力是有局限的。第三，一定要善于总结，你的案件做完以后你要对自己有个交代，这里面什么是积累的经验，还有哪些做得不够的地方吸取教训，以后碰到同样的案件我有什么样的启发等。要把它形成文字，不能想想就完了。我当时知道有公众号的时候就很感兴趣，这东西发出来之后还是一个宣传自己的机会，大家也认识你了，所以这是一举多得的。3 律师如何拥抱互联网智善：您的公众号“破产重组法务”在湖北律师个人公号排行榜中也是名列前茅，您是怎么看待互联网+法律的呢？张亚琼：这首先得感谢智善，开始关注公众号已经有两三年了，但是真正从事是今年，给我触动的是智善起来以后，有这个平台把相关的公众号进行排名、推送等。还有就是在案件中你会有一些启发，总结出来以后还可以借助这个平台来宣传一下自己。这是一个自媒体，一方面表达自己，另一方面可以通过别人来认识自己，这是一个很好的途径。尤其是在现在这个信息化的社会，信息更新是非常快的，一定要抓住这个机遇。所以互联网和律师业务怎么样找到一个契合点，当然除了知识产权本身的一个点以外，我们做传统业务的（诉讼或非讼业务）通过这个也是很好的一个结合点。至少从我自身的角度出发，做公众号一方面可以总结，另一方面可以推广宣传，这是一个很好的机会。我们现在也通过这个锻炼了自己的队伍。智善：您现在是坚持原创吗？张亚琼：对，坚持原创，如果大量转发的话意义不大，公众号文章太多了，要转发的话别人都知道，很快就会失去兴趣。这也结合到我们自己本身的实务，既然自己是做这一块的，你就要去总结推广，那为什么不坚持原创呢。要保持这个状态就必须一个星期至少坚持发一篇原创文章，转载的也是最新的前沿资讯或者比较大的案例，但是一定要保持自己有一篇原创，这样才能够保持粉丝的粘性。智善：那您觉得自己的公众号做到一个什么样的目标才是比较好的？张亚琼：我觉得智善给我一个很好的启发，你们的定位很鲜明，我们可以参照你们的目标至少在湖北破产重组这个垂直领域里面能够做到名列前茅，具有相当的影响力。智善：对于智善连接湖北法律圈这样的方式，在您自身看来您觉得智善的未来会是什么样的呢？张亚琼：智善我还是很关注的，比如说推送的文章，尤其是关于公司法这块的，专业性的文章也会关注，包括律师的业务访谈，一些年轻律师成长的经历和执业的经验都是很值得我们去学习的。专业性与多样性在湖北目前来说还是比较有特色的。建议的话可以线上线下结合一下，多一些线下活动。在以后发展影响力越来越大的情况下，可以组织一些专业性的论坛。比如我们可以合作，通过你们来组织一个破产法的现场论坛，邀请武汉或者湖北对破产业务比较感兴趣的人，你们来邀请，做直播，我们来承办，这样都是可以的。智善：您觉得律师应该怎么样让工作与生活得到一个更好的平衡呢？张亚琼：说到对家人这一块，我觉得更多的是歉疚。尤其是今年以来，业务量一下子上来以后，在家的时间很短。原来我以为辞职做律师以后时间更自由，陪家人的时间会多一些，没想到比以前还要忙，周末很多时候都是要加班的。在周末如果没有什么事情尽量在家里陪一下家人尤其是女儿。她现在5岁，在上幼儿园，也非常乖巧，这主要是我爱人带的比较好，包括跳舞、唱歌、弹琴，孩子学的很快，我也感到很高兴。（看今日第二篇，张亚琼写给女儿的诗）智善：听说您爱人是高校老师，您觉得两个人在一起是不是共同进步才是最好的相处模式？张亚琼：那肯定是这样子的，我跟我爱人原来是同学，也是同一个专业的，她的专业能力应该是比我强的，她在学术方面的功底是非常深的。当然家庭也有不同的分工，她做出了很大的牺牲。智善：有时候互相扶持可能会比较好。张亚琼：对，相对来说现在还好，女儿也确实比较乖巧，我也经常和老婆说我们最大的成绩就是把女儿带得好。幼儿园开运动会，女儿作为小朋友的代表，站在运动场台上讲话，不卑不亢，也不怯场，表现得很好，我也跟我老婆说主要是你培养的功劳，确实也很难得。
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