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2004-6-7 10:21:40 东方早报驻京记者 路北 (来源:东方早报) 6月4日下午2时30分，福冈索赔案中15名中国原告被判二审败诉后的第11天，他们正式向日本最高法院提起了上诉。 这是中国女律师康健参与的11件对日索赔诉讼中的一件。她整整努力了9年，但至今
6月6日，刚从日本归国后不久的康健在接受《东方早报》采访时表示，在对日索赔的过程中，除继续谴责日本政府不作为外，这项事业仍需得到中国政府的支持，需要中国民间发出更强大的声音。谈及具体措施，她认为，确立中国法院对此事的管辖权、对犯有战争罪行的日本公司进行制裁，可以成为我们的选择。 早报记者与康健的对话是从这次福冈的案件开始的。 败诉与日本政府推卸责任有关 东方早报：您这次去日本，对判决结果怎么预期？ 康健：去之前对几种结果都做好了相应的准备，但当时我们的预期还是比较乐观的，认为至少可以维持一审的判决，即日本公司应该向中国受害者提供赔偿。 在宣读判决书的时候，日本法官先是认定了日本政府强掳劳工的非法行为和基本事实，我们当时心里都觉得挺高兴，但没想到最后却以诉讼时效已过为由，判我们败诉。 东方早报：这次败诉的根本原因是什么？ 康健：从这次日本法官的判决书来看，他们也处于一种犹豫和彷徨之中。他们一方面要面对自己的良心，另一方面则要考虑日本政府的压力。这次判决虽然输了，但还是有所收获。和第一次相比，进步在于否认了“国家无答责”，第一次认定日本政府有非法行为，这对我们来说是一个突破。只是到最后法官又搬出时效的说法，令人失望。 有日本律师认为，这样的判决意味着法官把球踢给了政府，法律上已经把事实都认定了，很多东西可能还是需要政治解决。日本媒体事后也认为，这一问题不能再拖了，法律解决看来很难，那就应该借助于政治手段。 我认为，败诉还是和日本整个社会的大环境有关，日本政府一直以来都抱着推卸责任的态度。这次判决之后，日本外务省的官员在接受日本《经济新闻》的采访时还说，判决结果代表了日本政府的看法。 虽然有许多一直在帮助我们的日本人，包括那些日本律师，但是，日本国内的正义声音很小。一些友好的日本议员也和我说，要想在日本国内做这类的事情，很难。我们在判决结束后，就到东京去和日本政府交涉，但是日本外务省的官员告诉我们，本案尚处于法律程序之中，他们不宜发表评论。我当时就把日本《经济新闻》的报道跟他说了，他的脸一下子就红了。 从5月25日到28日，我们连续在包括日本外务省、参议院会馆等几个地方分发抗议传单，但是，很少有日本人愿意伸手来接。 判决出来后，日本的全国性媒体只有《朝日新闻》对此事持积极的态度，认为日本应该尽快解决这一问题。 对日索赔需要中国政府支持 东方早报：您参加对日索赔已经9年了，这9年您一共参加了多少件对日索赔的案件？有多少的胜诉率？ 康健：目前，中国对日索赔的案件一共有24件，我个人参与了8件劳工索赔和3件慰安妇索赔。这24起案件中，福冈的这个案子是第一次进入二审的。其他案件中目前在一审胜诉的有4件，但是都没有进入赔偿程序。我们曾经要求日本的公司进入假执行程序，但是他们不同意。 一直以来，日本法院就在翻来覆去地玩文字游戏，一会国家无答责，一会时效已过，一会个人无权起诉国家。但是，这几年随着中国人的抗议声越来越强，掌握的证据越来越多，日本法官对于案件的判决已经有了一些进步，2000年之前，日本的法官根本连事实都不承认。而现在，日本法官已经不敢在事实问题上玩游戏了。 东方早报：但在这9年内，中国人还是没有获得一分钱的赔偿。您认为有什么办法可以取得突破？ 康健：中国自己是需要发出更强硬声音的，不要指望日本方面来主动承担这些责任。我们在东京和一些日本议员商谈时，他们都会问，中国政府的态度怎么样。政客是需要压力的。正是在美国政府的强大压力下，德国才成立了著名的“赔偿基金”。 中国政府这几年在索赔事件中的表现比前几年要好。但是，我认为，政府虽然放弃了对日本的战争索赔，但是，应该还是有义务帮助自己的国民来维护自己的权利。 中国民间的声音也太弱了，福冈判决出来后，7家日本媒体，其中6家是九州当地的媒体，都以社论的形式对此事进行评论，但中国的媒体我看还没有这么处理的。事实上，我们这几年也感觉到，要做点事情很难。所以，如果中国人自己对此事都是这样一种态度的话，那我认为，对日索赔的前景不是太光明。 东方早报：其实现在中国人对于和日本有关的问题还是非常关注的，媒体的关注也不少。 康健：报道和关注是不少，但是我们需要的是一些更为理性的声音，一些更为实干的人。比如媒体作为民间声音的一个代表，对整个事件的过程应该始终关注，而不是等出了一件事情以后，就炒作一阵子。只有形成报道的持续性、准确性，才能有厚度，才能使得日本人感受到我们的决心。 可考虑制裁犯有战争罪行的日企 东方早报：除此之外还有什么可以采取的办法？ 康健：我们还有一些很好的办法，比如确立中国法院对此事的管辖权，还有就是对那些犯有战争责任的日本企业进行经济制裁。 目前，日本在华投资的企业中，三菱、三井、住友等企业都曾经欠下累累血债，其中也包括在上海宝钢拥有股份的日本新日铁公司。这些公司现在一方面在中国赚钱，另一方面却对自己所要承担的责任缺乏认识。比如这次我们去东京的三井公司总部，就遭到了该公司人员的粗暴对待。日本自己的市场已经饱和，许多公司削尖脑袋都要往中国钻。我们为什么就不能利用经济制裁的手段，对那些犯有战争罪行的公司进行制裁？ 东方早报：刚才谈到了经济手段，我们感兴趣的是，目前对日索赔的资金都从哪里来？ 康健：我们代理对日索赔的官司都是免费的。这其中需要的资金大部分由日本律师支付，剩下的则由中国律师自己掏腰包。这些日本律师团的律师都非常好，弄得我们很多时候都过意不去，毕竟这是中国人自己的事情。 东方早报：为什么你们不尝试在国内募集资金呢？ 康健：自己注册基金会的话太麻烦了，启动资金就需要200万。后来，我们就打算成立一个基金，挂靠在中国律师协会下面，连规章制度都拟好了，但后来我们就问自己，有谁愿意来捐款？去年“齐齐哈尔毒气事件”那么大规模的报道，都没有几个人愿意向我们捐款。 我们也去找过许多国内的基金会，但都没有什么结果。其实很多时候，大家出去少吃一两顿饭，少点几个菜，这索赔的钱也就出来了。后来我自己也特别忙，律师事务所要处理的事情很多，也就不去求别人了。 现在很多人来找我们打对日索赔官司，我们都不敢接，一下子不可能处理那么多案子。 东方早报：听说刚开始找受害者时非常困难。 康健：是啊。刚开始我们连份受害者的名单都没有。后来，东京的一个华侨协会向我们提供了一份受害者名单，这份名单是日本企业在二战时制作的，本来打算销毁的，后来有人觉得这么一份重要的资料不能就这样消失了，就把他偷偷藏到了东京的一个华侨协会。一直到了1993年，华侨协会才向日本的NHK电视台公布了这一份名单，此后日本政府才开始承认强掳中国劳工的事实。 后来，我们就根据五十年前的名单和地址到处大海捞针似地寻找受害者。不过现在这已经不是困难了，好多人都主动找到我们，要求讨回自己的权利。
福冈索赔案 来源:中国新闻网
原告刘千（左前第2人）和张宝恒（左前第3人）和辩护律师一起进入福冈高院(日本共同社图) 日本法院裁定15中国劳工获赔1.65亿日元 中新网5月24日电 日本福冈高等法院今天推翻了一审判决，驳回了15名中国劳工提出的要日本政府和三井矿业公司就二战期间强掳中国劳工在福冈县三池煤矿劳动进行赔偿的要求。
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