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从湖北省调任北京市人民检察院检察长的敬大力 摄影/本报记者 崔峻
广东省人民检察院检察长郑红
今年1月，陈旭不再担任上海市人民检察院检察长 摄影/本报记者 袁艺 今年1月，陈旭不再担任上海市检察院检察长。过去的一年，陈旭完整经历了上海市检察系统的改革。几乎同一时间，原湖北省人民检察院检察长敬大力调任北京，敬大力坦言，在北京的工作更艰巨、压力更大。多年来一直在广东省人民检察院工作的郑红则已经在检察长的职位上干了8年。眼下司法改革已经进入深水区，就“司改”这个议题，来自京沪粤三地的新老检察长接受了北京青年报记者专访。 最高检司改办负责人日前表示，今年检察系统将进一步建立和完善配套制度和机制，将司法责任制改革与检察官员额制等改革措施统筹推进，做好新旧办案方式之间的衔接和平稳转换，保证业务工作有序开展。 对于备受关注的检察官员额制改革以及可能会带来的“案多人少”的问题，北京、上海、广东三地的新老检察官也表达了自己的看法。 关键词·员额改革 “我们不根据级别来确定员额” 北青报：实施员额制，压缩比例可能会比较难，行政的想去业务部门，业务部门不想做行政，这个难题现在有解决办法吗？ 陈旭：我们现在先做大的分类，检察官和助理检察官分离，原来检察官当中符合条件的，根据遴选方案让他入员额，助理检察官先分类到检察官助理中，优秀的可以逐步进入检察官队伍中。 行政部门的有一部分进入员额，还有一批不符合没有进去。这样的话，检察官的队伍就缩小了。原来上海整个的检察官和助理检察官加起来占70%左右，其中，检察官40%左右，不算行政人员的话不到30%，现在第一批进入员额制的检察官比例大概是28%。 北青报：我们最终检察官要达到33%的比例？ 陈旭：差不多，33%之内，我觉得三分之一的比例比较好。将近50%的比例做辅助人员，像书记员、检察官助理、司法警察，15%的司法行政人员够了。 敬大力：北京司法体制改革正在进行中，提出在员额制改革中严守38%的员额比例。进不了员额的检察官就转成司法辅助人员，同样发挥作用，而且员额制也是动态调整的，并不是一成不变，这次进不了可以下次进。 北京市政法机关提出要科学开展遴选工作，保证入员额法官、检察官的素质和能力，也要统筹兼顾各方利益，通过内部转岗、交流任职或者继续办案等多种途径妥善处置惩罚好未入额人员安置问题，通过政府购买服务等形式构建多元化法官、检察官助理选用渠道。 北青报：确定员额的时候，是原来级别比较高的就直接入额了？ 陈旭：没有。我们不是根据级别来定的，是根据几个条件定的。业务岗位上，原来是检察官、总体职业素质比较好、能够坚持正常工作、任务完成比较好的，让他进去；行政岗位上，原来也办案也符合条件的，让他进。有的比如政治部主任、办公厅主任也想进去，我们就做工作，过两年再去，先培养接班人，否则行政岗位没人做了。还有的，行政岗位想进的，采取重用的办法，比如副主任当主任。 以后行政人员就不能去了，进来时是搞财务的就只能搞财务，现在本身是因为工作需要才去做行政，要回去不能不让他们回去。检察官的工资要高一点。 北青报：作为中央确定的首批7个司法体制改革试点省（市）之一，广东能提供哪些经验？ 郑红：四项司法体制改革试点工作首批试点单位第一阶段改革任务基本完成。像深圳市、汕头市、佛山市、茂名市两级试点检察院均已完成首批拟入额检察官的选任，并以拟入额检察官为基础组建基本办案组织，实行“谁办案谁负责，谁决定谁负责”。 在人员分类管理改革方面，我们严守中央确定的39%员额比例上限。目前，已完成了全省9400多名检察官职务套改的审核工作。 在人财物省级统管改革方面，明确了市级检察院检察长由省委管理，县（区）检察院检察长由省委组织部管理，市、县两级检察院其他班子成员委托当地市委管理，自2016年1月1日起启动了全省检察机关财物的省级统管。 北青报：北京有没有改革的时间表？ 敬大力：按照全市的部署，6月底之前司法改革的四项改革全部到位，包括司法人员分类管理、司法责任制、职业保障以及人财物统一管理这四项。 关键词·案多人少 现在司改任务难度还是比较大 北青报：压缩检察官数量后，会面临案多人少的问题吗？ 陈旭：现在还不是很突出。目前，入员额制的检察官办案，没有入员额的检察官、助理检察官只要在业务部门，我们授权他也可以办案。因为根据组织法，他们也是检察官，也可以办案。现在入员额的有28%，办案的有40％到50%。 北青报：这会不会违反我们员额制改革的初衷？ 陈旭：没有关系。为什么呢？现在是法律交替时期，原来的组织法，助理检察官就是检察官，现在法律规定他是检察官你不让他办案也是有问题的。但是改革有过渡期，老的助理检察官可以办案，五年内他们中的大部分可以过渡到检察官，从现在开始，新进来的检察官助理就不能办案。 敬大力：要坚持问题导向，案多人少的现象法院存在，检察院也如此，在改革过程中有一个提高效率的问题，不能由于改革使得案多人少的矛盾越来越突出，要向改革、要向机制、要向科学管理要战斗力和要效率。司法改革也有一个解放生产力的问题，怎么解放，就是要破除束缚生产力的那种关系。 北青报：“案多人少”的问题提了多年，但是改善效果似乎并不太明显？ 郑红：可以说，现在司改任务的难度还是比较大的。 在计算各市应分配的员额数量上，我们采取了“以案定额”的方法，以侦监、公诉、自侦、民行、刑事申诉等较好量化的5类业务部门近5年人均办案量以及各地市检察官配备现状各占50%的权重作为分配依据，将首批5130名检察官员额分配到省、市两级检察院，各市分院按照这个方法将全市的员额在辖区内两级检察机关再进行第二次分配。 北青报：人案矛盾还是需要解决。 郑红：为了解决“案多人少”这个问题，我们推动建立了劳动合同制司法辅助人员管理制度，在政法专项编制之外，建立一支配备充足、同工同酬的检察辅助人员队伍，这可以缓解广东省政法专项编制不足的问题。 |
